“中國汽車產(chǎn)業(yè)目前主要呈現(xiàn)出三大特征，第一是多動力時代正在形成，‘新能源’優(yōu)勢更加明顯；第二是造型藝術、智能化等技術催生新豪華；第三是‘多品牌’發(fā)展更加明顯?！?/p>

這是長安汽車董事長朱華榮在2024世界新能源大會“低碳轉(zhuǎn)型與全球合作”主題論壇上對中國汽車產(chǎn)業(yè)目前呈現(xiàn)出的特征做出的總結(jié)。

如今，新能源汽車產(chǎn)業(yè)發(fā)展已從政策引導轉(zhuǎn)變?yōu)槭袌鲵?qū)動的新階段，但也讓中國新能源汽車市場成為世界競爭最激烈的市場。

也恰恰基于這樣的背景，深藍作為可增程、可純電的多混動技術路線中國車企代表，正以親身打法驗證殘酷的2024年車市一個道理——增程是活法，活著才有未來。

深藍是當下中國國有汽車集團在新能源汽車市場最成功的品牌，沒有之一，已連續(xù)多月實現(xiàn)產(chǎn)銷過兩萬輛。

9月27日-9月29日在?？谂e辦的2024世界新能源大會期間，深藍汽車攜近期剛剛上市的S07、L07等車型亮相，而搭載華為乾崑智駕ADS 3.0的阿維塔07，也被放到了展臺最顯眼的C位。

作為長安的中高端新能源品牌，阿維塔調(diào)整戰(zhàn)略，面向20-30萬價格區(qū)間，推出了更加親民的阿維塔07，試圖扭轉(zhuǎn)局面，提振當前的品牌銷量。

深藍L07和S07皆提供了純電和增程動力兩種選擇，并搭載華為乾崑智駕，殺入15萬元價格區(qū)間的市場。

這是深藍重構格局的關鍵一戰(zhàn)。

在2024世界新能源大會上，朱華榮發(fā)表演講系統(tǒng)闡述了長安的多品牌戰(zhàn)略之外，深藍汽車整車開發(fā)負責人蘇琳珂、長安汽車先進電池研究院負責人杜長虹也接受了《智駕網(wǎng)》的采訪，就深藍的增程戰(zhàn)略，與華為智駕的合作，以及固態(tài)電池的進展進行了交流。

01.

多品牌戰(zhàn)略

今年，是深藍汽車的產(chǎn)品大年。

和其他傳統(tǒng)車企不同的是，長安在新能源上的布局主要依托深藍、啟源、阿維塔三駕馬車同時拉動，而多品牌戰(zhàn)略又十分考驗企業(yè)體系力與戰(zhàn)略差異化。

朱華榮在這次大會上談到，中國汽車產(chǎn)業(yè)的多品牌發(fā)展特征將會變得更加明顯。“近年來中國主要車企相繼開啟了多品牌的戰(zhàn)略布局，這也引起了世界汽車界的關注。比如我們有長安、阿維塔等，吉利有領克、極氪等。”

中國采取多品牌戰(zhàn)略，朱華榮認為源于四方面的考慮：

一是基于自身品牌的現(xiàn)狀，要推動自身品牌向新向上。過去燃油車的時代是不可能的，但是在這一輪產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)型過程中，中國品牌一直處在較低的水平，很難轉(zhuǎn)型。用戶正在向新向上的階段，所以品牌也要順勢而為，錯過了這個機會以后就沒有了。看似比較激進的做多品牌，其實也是在做一種實踐。

二是基于全球戰(zhàn)略的布局，更好地適應全球的市場。全球市場是豐富多彩的，每一個國家和地區(qū)，對于品牌，對于造型這些要素的差距還是很大的，所以發(fā)展多品牌滿足多元化的需求。多品牌可以幫助企業(yè)更快地適應市場，建立認知，適應競爭。甚至我們走出去的Logo也面臨很多挑戰(zhàn)，我們的Logo在很多的國家注冊不了，但是換成長安的logo就沒有問題，我們也不可能和大品牌爭個輸贏，不如另外做一個logo，正好也有現(xiàn)成的。

三是基于競爭更好的發(fā)揮成本優(yōu)勢。其實汽車產(chǎn)業(yè)鏈涵蓋了多個環(huán)節(jié)，而多品牌的路線，可以更好地實現(xiàn)資源共享，大幅度降低成本。

朱華榮此前曾形容“一個深藍，萬人支撐?！?/p>

某種程度上，深藍汽車的發(fā)展當然關乎著長安汽車向新能源轉(zhuǎn)型的速度。

目前，長安把科技基礎研究、制造、供應鏈、物流、交互、保養(yǎng)、包括數(shù)字化的基礎，全部在集團進行了整合、共享，而深藍企業(yè)幾乎只做輕資產(chǎn)，只做用戶研究和產(chǎn)品開發(fā)。

從近一年深藍汽車推出的產(chǎn)品和銷量來看，似乎已經(jīng)逐漸找到自身定位，慢慢走向獨立，而接下來，深藍汽車能否為自己贏得更多籌碼，實現(xiàn)財務上的盈利，有時真正走向獨立的關鍵一步。

02. 
增程的生命周期有多長？

Q：其實深藍選擇純電加增程的路子，也有越來越多汽車選擇增程，相較之下，我們的增程技術有什么優(yōu)勢呢？

蘇琳珂：我們的增程器是一個大系統(tǒng)，增程有專用的增程發(fā)動機來組成。深藍的發(fā)動機有幾個全球第一的成績：全球最高壓的噴油壓力，最高150μ的點火能量，比較高的壓縮比和缸徑行程比，是目前市面上所有發(fā)動機中表現(xiàn)較領先的，其最終的結(jié)果是我們發(fā)動機油耗表現(xiàn)非常出色。

當發(fā)電機和發(fā)動機匹配在一起之后，發(fā)電的效率就會表現(xiàn)非常好，這也是增程器最重要的性能，而深藍汽車在這方面做到了最好。

比方說，發(fā)動機在冷啟動發(fā)電和高效運行方面的表現(xiàn)上，其峰值功率和額定功率的比值非常好，一般可能是1：2 的關系，而深藍汽車做到了7 ：10的關系，這得益于其合理的結(jié)構設計，這是增程器的情況。

其次是驅(qū)動電極，目前產(chǎn)品效率達到92%，峰值效率有96%，下一代產(chǎn)品效率還會更高。同樣的電量下，深藍汽車能跑的里程比其他品牌更長一些。因為集成度高，能給客戶帶來更多的可用空間。在性能方面，包括動力相關的響應性能以及軟件控制性能在行業(yè)中都比較領先，其中核心性能更是行業(yè)最優(yōu)。

第三是電池部分，不僅安全，充電速度快，效率也非常高，集成度良好，能為用戶還原更多的使用空間。

這三個部分組合在一起起到了1+1＞2的效果?？梢哉f，在市場上真正的增程技術代表只有深藍汽車。

Q：從戰(zhàn)略角度來看，大家都說純電增程并行，但是每家企業(yè)都面臨資源分配的問題，從資源分配上來講，深藍汽車更傾向于往哪個方向加大研發(fā)？

蘇琳珂：在當下，增程汽車與純電汽車的主要區(qū)別在于增程汽車增加了增程器。增程汽車所使用的電池和電極，純電汽車同樣也會使用。從投入研發(fā)的角度來看，兩者有很多相似之處，都是圍繞著電池、電極等關鍵部件進行深入研發(fā)。并且在發(fā)電機和驅(qū)動電機方面，二者都是并行發(fā)力，不斷提升性能和效率，以滿足不同用戶的需求。

Q：企業(yè)的研發(fā)更多是基于對市場的前瞻性判斷，這兩年很大的趨勢是插電式混動增速很快，純電在國內(nèi)市場7-8月份出現(xiàn)下滑，從兩種技術路線的比例來看呢？

蘇琳珂：從中長期來看，插電式混動車型仍會是主流。純電汽車不管是在相關基礎設施的建設方面，還是在快充能力提升的過程中，在一定時間內(nèi)，也就是五年到十年內(nèi)，還是會有比較大量的插電增程車型占領市場。

Q：問下杜總，最近的車圈，友商們都在扎堆的預告說明年會出增程車型，你對于增程市場的預判是什么？以及說它作為一個新的技術它整個的時間窗口會維持多久，以及這個增程汽車會下放到什么樣的價格？

杜長虹：我是這么看的，如果我們認為純電動是未來新能源的終止，當然這里面還有一些補充比如說氫能，我們現(xiàn)在看我們距離這個終止還差幾方面因素——就是電池帶來的痛點還沒有完全解決，續(xù)航里程焦慮、電池的安全等等都沒有完全解決，那怎么辦？我們一個比較審時度勢的做法就是減少電池，電池做小一點，電池做小不是更焦慮了嗎？我們反過來增加一個增程器在這里面，所以我們有觀點是認為從傳統(tǒng)的發(fā)動機到中度的到PH到增程到純電是這么一個電氣化轉(zhuǎn)換的過程。

如果我們放在這樣的過程和趨勢里面看這個過程就不迷茫了，倒過來說，就是你說的大概還有多久的時間，核心就是在于我們這個電池什么時候能夠做到真正讓用戶又安心、又便宜，那從現(xiàn)在的時間來看，我覺得短期還是很難的，我們寄希望于固態(tài)電池，因為我不是電池開發(fā)的，固態(tài)電池老實說我覺得現(xiàn)在判斷它什么時候能大批量的量產(chǎn)還是為時尚早。

我認為在相當長的時間，至少五到十年，PH也好、增程也好都是會并行且持續(xù)發(fā)展的一個過程。

至于可以下放到什么價格，我們看到，現(xiàn)在目前的增程最早出來的應該是理想，那個時候40多萬的價格，而且我們看到比如說像問界、極氪包括小米，我們都清楚也在發(fā)展增程，看起來好像這個增程的技術路線是不是成本很高。

但是我想說，對于像深藍汽車這種掌握了發(fā)動機技術的企業(yè)來講，其實這個成本的問題不是很大。因為一方面我們可以把發(fā)動機做的相對傳統(tǒng)，對燃油車來講，我們可以把發(fā)動機做小一點，第二方面，我們有非常深厚的技術，這個深厚的技術讓我們具備把發(fā)動機變小、變低成本的優(yōu)勢，在形成規(guī)模優(yōu)勢后可以把成本降下來。

所以可以看到我們，在深藍這個品牌里面，我們在15到25萬元主流的這個價格區(qū)間，我們有大量增程的車型在售。而且可以判斷未來的預期，實際上這個價格還是有機會進一步往下探。總而言之，我認為未來增程去滿足10萬元左右的車型是很正常的。

03.
華為智駕會不會成深藍未來標配？

Q：最近深藍S07也上了華為的智駕，但眾所周知華為的智駕成本比較高，為什么考慮在深藍品牌用華為的智駕，怎么控制成本？其他車型智能駕駛方案都會用華為嗎？

杜長虹：華為的智駕做得比較領先，所以市場接受度也比較高，當時我們就想到能不能在深藍比較大眾化的車型匹配華為的智駕。像深藍L07和S07的純視覺路線，成本相對較低。

從成本控制層面來講，我們在系統(tǒng)層面進行了優(yōu)化，結(jié)合深藍汽車已使用過的傳感器和執(zhí)行器，對智駕系統(tǒng)的匹配情況以及中間的連接鍵進行優(yōu)化，從而使系統(tǒng)成本達到較為理想的狀態(tài)。

Q：以后全系都會搭載智駕嗎？

蘇琳珂：在考慮這件事，還沒有完全確定，需要根據(jù)市場需求、技術發(fā)展以及成本效益等多方面因素進行綜合考量。

Q：汽車的智能化是一個趨勢，AI技術也是一個比較火的話題，那如果說新能源汽車我們還應該關注哪些技術？

蘇琳珂：頭部企業(yè)都是重視AI，能夠把AI和汽車給規(guī)劃好，那么長安汽車深藍汽車也是這樣的，基于云端的一些算法數(shù)據(jù)、數(shù)據(jù)庫的關系以及一些語音自由的對話，包括通過對話生成一些增程式的一些圖形等等，到了下一步能夠有更好的算力，幫你解決很多實際性的問題，那么這個AI就可以更加走入一個人的生活，和人車融為一體。

Q：現(xiàn)在深藍汽車在AI大模型這一塊，有上車了的嗎？

蘇琳珂：事實上我們已經(jīng)有AI上車了，我們有規(guī)劃的大模型已經(jīng)量產(chǎn)的，這個效果還是不錯的。

Q：目前深藍采用的華為智駕方案是視覺方案，未來會不會上線帶激光雷達的方案？

蘇琳珂：我們內(nèi)部其實各個方案都在探討和做一些研發(fā)推進，不排除后續(xù)會有類似的工作和動作。

04.
“固態(tài)電池的研發(fā)處于一個艱難的狀態(tài)”

Q:在推動低碳轉(zhuǎn)型的進程中，深藍汽車有著怎樣的貢獻與亮點？

杜長虹：從研發(fā)到采購到生產(chǎn)環(huán)節(jié)來推動，從而減少碳排放，深藍汽車的亮點在于全面統(tǒng)籌各個環(huán)節(jié)，將低碳理念貫穿始終。

Q：關于電池上車的問題，這兩年成功的半固態(tài)電池好像有點少，現(xiàn)在半固態(tài)電池在產(chǎn)業(yè)應用上是什么狀態(tài)？半固態(tài)上車對整車性能，對市場的格局會有很大的變化嗎？

杜長虹：首先，今年是很特殊的年份，2024年堪稱是半固態(tài)的元年，包括是有兩個車型都上了半固態(tài)的電池。雖然從半固態(tài)電池使用場景來看，主打高能量密度和長里程，當電池從液態(tài)進化到半固態(tài)到固態(tài)的過程中，確實會帶來高能量密度的特點。但是我個人認為有幾點還需注意：

一，半固態(tài)的技術面向真正大批量的技術還需要檢驗，還不能完全非常的成熟。

二，當我們整體的充電速度都非常高之后，是否還要做一千公里甚至以上的里程，這個值得商榷。比如傳統(tǒng)的燃油車加油很方便，很少說加油之后的里程是一千公里，當充電的速度，比如深藍的超級充車廠已經(jīng)做到峰值3C的時候，其實充電速度非?？?。比如后面的純電也會推出峰值5C的能力?？赡軓拈L里程來講，這塊的需求沒有那么迫切。但是從成本的角度增加非常高，一方面用了新體系規(guī)模不大，成本比較高。

作為當前的示范運行去試水，或者是提升技術品牌的露出，我認為有幫助。但是對于大面積普及來講，還要假以時日，而且電池能量密度是一方面，還有很多維度，真正形成六邊形戰(zhàn)士才能進入大規(guī)模運行，比如現(xiàn)在的超快充的磷酸鐵鋰，我們深藍也在運用，這樣的六邊形戰(zhàn)士才能大面積的運行。

放眼未來去講，不管是全固態(tài)還是半固態(tài)，除了能量密度要做好以外，還有安全，固態(tài)電池預期會很安全，固態(tài)電池會用到很多活性非常強的元素，或者說材料。比如說，高烈的正揭材料，比如鋰負極這樣的材料在運用過程中不安全，要靠技術進步真正把安全技術突破，然后為用戶帶來真正的安全。

真的發(fā)生碰撞之后，也沒有電解流出。另外一方面解決快充的問題，固態(tài)電池這方面有劣勢，要開發(fā)快充能力更強的電池，要做到幾個方面，如果這個基礎上能做到寬溫域，零上40度不需要熱管理能夠真長運行，固態(tài)電池領域的六邊形就比液態(tài)電池六邊形更大，將會迎來大規(guī)模商用化的契機。

Q：從全行業(yè)來看，真正造成新能源安全隱患的是熱失控還是碰撞？

杜長虹：2020年之前，新能源總數(shù)量不多，但是電池行業(yè)沒有那么成熟，所以那個時候有相當?shù)谋壤?，因為電池自己的原因有比例，誰多誰少說不清楚。2020年之后，整個行業(yè)的電池、整車、集成、能力水平都有大幅度的提升，我認為應該是碰撞導致的安全問題更多。

Q：電池存在安全隱患，在電化學熱失控管理方面，業(yè)界目前認識仍不深入。之前可能是正負極材料導致起火，2018 年有人提出即使是熱失控也會導致起火且占比更大。但現(xiàn)在正負極材料體系無法避免起火問題，那么目前在解決電池安全問題上有進步嗎？

杜長虹：我和我的團隊做了很多關于電池安全問題的研究。目前的半固態(tài)和固態(tài)電池并沒有絕對的安全，也并非如用戶所預期的像鐵塊一樣安全。比如高鋰活性非常強，發(fā)生反應就會過熱。目前行業(yè)正在努力突破，比如對正極材料做安全防護，注入新的材料，在不影響能量密度的情況下讓安全性更好，有大量這樣的研究在進行。我認為這個問題在未來有機會突破，但就目前我和團隊所了解的情況來看，還沒有非常明顯的革命性突破。

Q：根本問題還是正負極之間的氧化？

杜長虹：從液態(tài)電池的角度來講，主要問題還是在于電解液。如果電解液中存在雜質(zhì)，就可能導致正負極直接短路。而且電解液本身就比較容易發(fā)生短路，進而產(chǎn)生熱量，這種情況的可能性更大一些。

Q：汽車電動化對電池的要求越來越高，現(xiàn)在飛行汽車也在開發(fā)，那么作為一個電池企業(yè)，又該如何滿足未來電池的發(fā)展需求？

杜長虹：目前先進電池的發(fā)展，尤其是以固態(tài)電池為代表，能較好地解決飛行汽車的需求問題。固態(tài)電池的特點是能量密度高，但存在充電循環(huán)次數(shù)多的弊端。

對于飛行汽車而言，其對能量密度要求很高，而使用頻率相對地面行駛的汽車要低，所以對壽命的要求也沒那么高。因此，判斷未來固態(tài)電池在民用領域的應用不會太多，目前在軍用上已有應用，在民用場景中，像 3C 手表等產(chǎn)品會率先應用固態(tài)電池。而且，這些產(chǎn)品的應用最終可能會使固態(tài)電池走向動力電池領域，就像鋰離子電池一樣，經(jīng)歷了從手機等產(chǎn)品逐漸向動力電池試用的階段。20 年前手機鋰離子電池還需要換電，現(xiàn)在則不用了，固態(tài)電池也可能會經(jīng)歷類似的發(fā)展過程。

Q：現(xiàn)在固態(tài)電池的研發(fā)階段是處于什么樣的狀態(tài)？

杜長虹：目前固態(tài)電池的研發(fā)處于一個艱難的狀態(tài)。

半固態(tài)電池成本高，安全問題也有待驗證。就全固態(tài)電池而言，整個行業(yè)還未能完全打通攻關鏈條，包括材料、體系以及生產(chǎn)制造等環(huán)節(jié)，在行業(yè)中某些環(huán)節(jié)還找不到解決方案。具體表現(xiàn)為目前在全固態(tài)電池領域，還無法找到一塊適用于動力電池的完整電芯。

因為電池做大后難度會呈指數(shù)級增長，目前行業(yè)就是這樣的現(xiàn)狀。所以各家企業(yè)都在快速推進固態(tài)電池的發(fā)展。在液態(tài)電池領域，國內(nèi)企業(yè)在全球處于領先地位，如果在固態(tài)電池領域被趕超，就相當于我們用新能源換道超車傳統(tǒng)燃油汽車后，別人又用固態(tài)電池換道超車我們的新能源。因此，我們會繼續(xù)研發(fā)，保持住目前的成績。

Q：剛剛提到固態(tài)電池的成本的問題，能給我們大概介紹一下嗎？它大概差多少？

杜長虹：現(xiàn)在沒法說，因為行業(yè)里面還沒有人做出一塊完整的電池出來。

Q：那半固態(tài)電池呢？

杜長虹：半固態(tài)電池因為量不大，我初步判斷應該說比現(xiàn)在的液態(tài)要貴一倍以上。然后固態(tài)電池里面有個非常重要的就是固態(tài)電解質(zhì)，那個固態(tài)電解質(zhì)的價值就是介于黃金和白銀之間，大概一百塊錢一克左右。