長城汽車的新能源轉(zhuǎn)型之路在中國汽車市場獨(dú)樹一幟，在全面推動旗下一型混動化的同時，在純電市場，長城汽車在過去一年有意放緩了節(jié)奏。

在2025上海車展，沉寂了近一年的歐拉品牌以"經(jīng)典新生"為主題發(fā)布品牌未來產(chǎn)品規(guī)劃及用戶生態(tài)戰(zhàn)略，哈弗總經(jīng)理趙永坡同時以歐拉品牌總經(jīng)理的身份亮相。 

長城旗下首個純電品牌正重新回歸。

而在上海車展之前，4月21日，長城汽車總裁穆峰在魏牌全新高山預(yù)售發(fā)布會上表示：“長城汽車打死也不做增程！” 

在更早之前的哈弗梟龍MAX發(fā)布會上，長城集團(tuán)創(chuàng)始人魏建軍喊出了“全民四驅(qū)”的口號，標(biāo)配四驅(qū)的哈弗梟龍MAX的售價下探到了11萬元區(qū)間。

在歐拉品牌發(fā)布會之后，趙永坡與智駕網(wǎng)等媒體進(jìn)行對話，他表示：“新能源時代，Hi4是獨(dú)一無二的偉大發(fā)明?！?/p>

趙永坡工程師出身，多年來一直身處研發(fā)一線，他說：“通過將前軸雙電機(jī)精簡為單電機(jī)并增加后軸電機(jī)，配合創(chuàng)新的離合器控制算法，Hi4不僅保持了傳統(tǒng)四驅(qū)的全部功能，還實(shí)現(xiàn)了50:50的黃金軸荷比。我們做到了兩驅(qū)的能耗、四驅(qū)的體驗(yàn)，而且在操控上比傳統(tǒng)構(gòu)型的四驅(qū)車型更好?！?/p>

Hi4既打破了四驅(qū)技術(shù)門檻高，用戶用車成本高的兩個痛點(diǎn)，也成為了長城汽車在新能源轉(zhuǎn)型之路上的主要推手。

隨著歐拉回歸，長城汽車的新能源轉(zhuǎn)型正與中國市場的其他品牌進(jìn)入同一節(jié)奏：混動與純電并重。

而在智駕方面，長城汽車也同時在與卓馭、元戎、華為展開合作。

在談及與寶馬MINI的合作時，長城汽車有哪些收獲時，趙永坡表示，“電動版寶馬mini是我的團(tuán)隊(duì)調(diào)校的，與寶馬合作，我們學(xué)習(xí)到的是寶馬認(rèn)真造車的態(tài)度，是寶馬對品控特別細(xì)膩的追求和要求。”

他同時批評汽車行業(yè)應(yīng)用的眾多炫技的應(yīng)用：“真的需要浮水嗎？給你一個浮水的你敢浮去嗎？你敢天天當(dāng)浮水玩嗎？真的需要跳舞嗎？婚車跳舞的多得去了，哪是中國的發(fā)明？吹得大得不行，人家奧迪早就做出來了。但是用戶接受嗎？銷量也很一般，為什么？應(yīng)該承認(rèn)我們現(xiàn)在底盤技術(shù)和動力技術(shù)，中國確實(shí)追上來了，包括控制技術(shù)也追上來了，追上來并沒有超越人家，我們必須向原來人家的原創(chuàng)者去致敬。只是我們追上來了，把人家原創(chuàng)的東西拿過來了，學(xué)會了，這本身應(yīng)該給我們肯定。但我們不應(yīng)該過度宣傳，說我遙遙領(lǐng)先，我第一，我厲害。你厲害什么？你用的還是采埃孚的，你蹦的很多東西是用的采埃孚的零配件?！?/p>

“這些技術(shù)在我看來，沒有什么新鮮性，這證明了中國的汽車現(xiàn)在是浮躁的，通過這些東西去吸引眼球，對品質(zhì)不去關(guān)心。所以我們現(xiàn)在開始覺醒，我們現(xiàn)在到底需要什么，回歸造車的本質(zhì)，安全、舒適、品質(zhì)可靠，這個是我們造車的本質(zhì)。只有先把這個東西做好了以后，我們汽車工業(yè)才能行穩(wěn)致遠(yuǎn)。那些華而不實(shí)的技術(shù)，可能一時對銷量有一些增加，但是長遠(yuǎn)對汽車是一個傷害?！?/p>

01.

Hi4是新能源時代獨(dú)一無二的發(fā)明

Q：日前剛上市的哈弗梟龍MAX價格打到了11萬的區(qū)間，比有些友商兩驅(qū)的價格還要低一些。哈弗搭載的第二代哈弗Hi4的混合動力，是怎么實(shí)現(xiàn)高性價比，以及它的成本和四驅(qū)怎么平衡？

趙永坡：首先我們的價格確實(shí)有競爭力，但是跟友商相比，價格跟他們應(yīng)該是同一個水平，但是對于四驅(qū)來說是非常有競爭力的。

開創(chuàng)新能源的四驅(qū)時代，這是我們的一項(xiàng)戰(zhàn)略。

要開創(chuàng)“四驅(qū)時代”，除了有好的產(chǎn)品，價格的競爭力也是一定要有的。為了滿足用戶的四驅(qū)需求以及為了踐行新能源“四驅(qū)時代”的倡議或者倡導(dǎo)，我們在利潤上或者說價格上，做了很大的犧牲。

成本跟第一代相比，我們多了一個脫開機(jī)構(gòu)，成本比第一代還要高。我們?yōu)槭裁醋龅搅税褍r格做到跟競品車相當(dāng)?shù)乃侥?？因?yàn)殚L城公司除了有哈弗，除了有梟龍MAX，還有很多的產(chǎn)品。站在長城公司整體的角度來說，我們能夠承受梟龍MAX的價格與競品相當(dāng)?shù)臓奚?/p>

我們賣好梟龍MAX，把梟龍MAX給用戶好的價格，不僅僅靠哈弗，而是靠我們長城整體的力量。放心，成本跟原來一樣，甚至還會更高。

Q：第一個問題，很多用戶都知道哈弗有猛龍等很多品類銷量非常高的車型，仍然投入很大的精力去重新打造二代梟龍MAX。二代梟龍MAX對哈弗品牌有多么重要？第二個問題，現(xiàn)在國內(nèi)家用SUV卷價格、卷配置、卷智能化，它的更新迭代速度是以月計(jì)的，不像之前兩三年出一個產(chǎn)品。時隔兩年，咱們敢于把二代的梟龍MAX再拿出來放在現(xiàn)在更激烈的、用戶更挑剔的區(qū)間里和很多新老競品PK，咱們哈弗品牌的底氣從何而來？

趙永坡：底氣首先來源于我們的Hi4，長城公司為什么會做二代梟龍MAX？其實(shí)我們肯定會做二代梟龍MAX，為什么這么說？我們有一個標(biāo)簽是全球SUV專家，作為SUV的領(lǐng)導(dǎo)者，哈弗這個品牌在SUV領(lǐng)域是品類最全的一個品牌SUV，我們既有燃油的城市型的SUV，家庭型的，比如H6。我們也有燃油的泛越野，或者說方盒子這種車型，就是大狗這種品類。我們也有燃油的帶車架的H9、H5這種強(qiáng)越野的SUV，在新能源這一塊我們已經(jīng)有了猛龍這種泛越野的SUV，也就是方盒子的SUV。我們還缺一個能打的城市型的SUV，我們必須把這款產(chǎn)品打出來。

這首先是我們的決心，一定要在競爭最激烈的SUV市場，新能源的城市賽道、家庭賽道有我們的身影。

我們的底氣，就是我們的Hi4技術(shù)，我們的智能駕駛輔助技術(shù)。

Hi4技術(shù)它的構(gòu)型是世界上獨(dú)一無二的技術(shù)，其他品牌的新能源混動，可能會宣傳自己多么先進(jìn)，但是他們不敢宣傳自己在構(gòu)型上的獨(dú)一無二。因?yàn)闊o論是什么樣的新能源混動構(gòu)型，都有最早本田的混動i-MMD的底子，它們的構(gòu)型是同出一脈的。只有我們的Hi4是獨(dú)一無二的構(gòu)型，獨(dú)一無二的構(gòu)型不一定代表著你的價值有多高，只有獨(dú)一無二的構(gòu)型帶來了獨(dú)一無二的價值，才能說這個構(gòu)型是獨(dú)一無二很牛的。

Hi4就是這樣一個構(gòu)型。

在燃油車時代，四驅(qū)要比兩驅(qū)車的能耗高1-3L甚至更高，價格要比兩驅(qū)車貴3-5萬，當(dāng)然品牌越大，四驅(qū)車和兩驅(qū)車的差異越大，甚至豪華車很多就沒有兩驅(qū)這個配置，只有四驅(qū)這個配置。這說明什么？說明四驅(qū)本身給用戶提供的價值是遠(yuǎn)遠(yuǎn)大于兩驅(qū)車的，要不然四驅(qū)也不會成為豪華車的標(biāo)配，或者說豪華車的重要配置。

那為什么四驅(qū)車在燃油時代沒有普及？甚至在Hi4出來之前的新能源時代也沒有被推廣呢？我覺得是主機(jī)廠和用戶之間的雙向無奈。因?yàn)楦吣芎囊约昂罄m(xù)的保養(yǎng)成本，讓一些家庭用望而卻步，

主機(jī)廠的無奈，他不是不想把四驅(qū)技術(shù)推廣給用戶，四驅(qū)的成本確實(shí)比兩驅(qū)要高，它的結(jié)構(gòu)確實(shí)比兩驅(qū)要復(fù)雜，它的標(biāo)定確實(shí)也比兩驅(qū)車要復(fù)雜，它的后期維護(hù)和保養(yǎng)也比兩驅(qū)車成本要高。所以他們不得不把四驅(qū)的價格往上拉，以保證相應(yīng)的利潤，也不能夠把四驅(qū)作為標(biāo)配。所以只能把四驅(qū)技術(shù)提供給豪華車，提供給價位更高的車型。

在新能源時代，四驅(qū)解決了一些問題，但是也帶來了一些原來四驅(qū)沒有的問題。比如傳統(tǒng)的四驅(qū)混動構(gòu)型，前軸的發(fā)動機(jī)加兩個電機(jī)，是兩驅(qū)車型照搬過去，然后在后橋加了一個P4電機(jī)。原來兩驅(qū)車的混動構(gòu)型本身就有缺陷，因?yàn)樗腥齻€動力，重量分布非常不合理：前面重后面輕。另外，因?yàn)橛腥齻€動力源，整個發(fā)動機(jī)的機(jī)艙空間非常緊張，所以發(fā)生碰撞的時候，在同樣的機(jī)艙下吸能效果比傳統(tǒng)燃油車降低10%左右，對被動安全帶來的挑戰(zhàn)也非常大。

在這種基礎(chǔ)上做四驅(qū)，整車的重量增加，前面重后面也重，對能耗非常不友好。依然比傳統(tǒng)的兩驅(qū)混動高1-2倍，在饋電的時候，既沒有解決能耗的問題，反而帶來了重量增加、能耗更高等問題。

Hi4架構(gòu)則完美地解決了這一問題，我們把前面兩個電機(jī)變成一個電機(jī)，把電機(jī)挪到后邊，把后邊的功率做得更大，前面的電動機(jī)既起發(fā)電的作用，也起驅(qū)動的作用，通過離合器的快速變化，使發(fā)動機(jī)既能夠直驅(qū)，也能夠帶動發(fā)電機(jī)發(fā)電，也能夠在直驅(qū)的時候，同時帶著電機(jī)去發(fā)電。雖然前面減少了一個電機(jī)，并沒有減少功能，通過離合器的變化以及控制系統(tǒng)的變化，使這個電機(jī)既能夠驅(qū)動，也能夠發(fā)電，使發(fā)動機(jī)既能夠驅(qū)動也能夠帶著發(fā)電機(jī)發(fā)電的同時驅(qū)動，它沒有犧牲任何功能。

Hi4架構(gòu)通過軟件的創(chuàng)新、算法的創(chuàng)新，通過發(fā)動機(jī)、前面電機(jī)之間離合結(jié)構(gòu)的創(chuàng)新，使它能夠同時具備直驅(qū)功能、發(fā)電功能、驅(qū)動+發(fā)電功能。

傳統(tǒng)的構(gòu)型也是直驅(qū)、發(fā)電、發(fā)電+驅(qū)動，我們減少了一個電機(jī)，依然是發(fā)電、驅(qū)動、直驅(qū)+發(fā)電，一個功能也沒有少。反而我們把軸荷分配和機(jī)艙的性能空間做了優(yōu)化，我們的軸荷分配達(dá)到了50%對50%，這是豪華車操控最完美的前后軸荷比。我們的性能空間，電機(jī)挪到后面以后，前面的性能空間又釋放出來，對整個被動安全也更加友好。

這樣一來，前后軸更加均勻，比頭重腳輕的兩驅(qū)混動更省油，因?yàn)榍昂筝S的扭矩分配、軸荷分配、胎壓分配、胎壓比分配都更加均勻，它的磨胎、能耗，比兩驅(qū)車還低，我們做到了兩驅(qū)的能耗、四驅(qū)的體驗(yàn)，50%對50%，比傳統(tǒng)構(gòu)型的四驅(qū)車型的操控體驗(yàn)也更好。

此外，傳統(tǒng)的兩驅(qū)車無論在前面加兩個電機(jī)，還是加10個電機(jī)，回收的時候只能一個軸回收。但兩個電機(jī)一個放在前軸，一個放在后軸，它的能量回收效應(yīng)就是單軸的一倍。所以在下山的時候，包括從上山到下山、下坡的過程中，大部分能量都被我們的能量回收收取，整個能耗水平表現(xiàn)更好。

在安全方面，操控本身帶來的就是主動安全，這是第一層安全，機(jī)械素質(zhì)的安全本身就是最牛的安全，它要比被動安全更實(shí)惠，因?yàn)橹鲃影踩亲屇悴话l(fā)生安全事件，被動安全是發(fā)生了安全事件以后的被動保護(hù)，一個車的操控好，本身就代表你的安全性好，你避障快，回彎回得快，下雪的時候你的制動距離要短，雙軸能量回收，在低附時候的制動要比傳統(tǒng)的要好，為什么？

在冰雪路面上制動的時候，可以用能量回收制動，也就是用反拖力制動，也可以用制動系統(tǒng)制動。但是制動系統(tǒng)跟什么有關(guān)系？跟輪胎與路面的附著系數(shù)有關(guān)系，在冰雪路面上，附著系數(shù)是0.15到0.2左右。換句話說你的制動系統(tǒng)，無論你踩多大，制動壓力有多大，因?yàn)槁访娓街禂?shù)的關(guān)系，最多也就只能產(chǎn)生0.2個G的制動力，因?yàn)槌^這個了以后，路面是打滑的，不會給你提供制動力。所以這是一個邊界。

但是，如果用反拖就不一樣了，前后軸雙軸的能量回收可以達(dá)到0.3個G的制動力，也就是說我在冰雪路面的時候制動的時候，根本不需要制動系統(tǒng)介入，通過反拖產(chǎn)生的制動效能比制動系數(shù)還要多，它已經(jīng)跨越了路面與輪胎的邊界，它已經(jīng)不受這個邊界控制了，就是你反拖力有多大，就給你拖住。所以說在冰雪路面上，雙軸能量回收，本身就會比單軸能量回收有優(yōu)勢，這個東西是經(jīng)常被大家忽略的一點(diǎn)。

但是我想告訴大家，在冰雪路面上，Hi4就是比傳統(tǒng)的混動有優(yōu)勢，它要多出一倍的制動效能，這個制動效能不是制動系統(tǒng)提供的，是Hi4驅(qū)動系統(tǒng)提供的，是它的反拖力。

所以無論從安全、“爽”、維修成本還是能耗，我們Hi4已經(jīng)全方位，相當(dāng)于把傳統(tǒng)的四驅(qū)構(gòu)型、兩驅(qū)構(gòu)型全顛覆了。

所以我說要感謝新能源時代，讓我們重新定義了四驅(qū)，我們這個四驅(qū)相當(dāng)于已經(jīng)把傳統(tǒng)的構(gòu)型全變了，它的性能邊界，它的設(shè)計(jì)邊界全部突破了，還有能耗邊界，能耗的認(rèn)知，“爽”的邊界，制動力的邊界全部突破了，所以它是全維的提升，所以我們敢這么喊。

當(dāng)然我今天跟大家講的，這個技術(shù)真的非常牛，尤其是第二代Hi4在冰雪算法上做了，為什么只有我們有冰雪算法？因?yàn)槲仪宄﨟i4在冰雪上能夠給大家?guī)淼臇|西是什么。其實(shí)不僅僅是操控和甩尾帶來的體驗(yàn)，還有智控帶來的安全感。所以我們在冰雪算法上，下了很大的功夫，這樣我們的能耗、維修成本、安全、操控等等，已經(jīng)全方位超越別的混動車型了。

所以我們敢說只有Hi4和其他，這是您的第一個問題，我賠錢也要把Hi4干出去。

Q：我們?yōu)槭裁匆_發(fā)Hi4，當(dāng)時是怎么觀察的市面上的技術(shù)的？

趙永坡：魏總也是個產(chǎn)品專家，他也經(jīng)常琢磨這個事。突然之間有一天，電機(jī)本身有它的特性，正轉(zhuǎn)是驅(qū)動，反轉(zhuǎn)是發(fā)電，它本身有這個特性。那我為什么要在前面放兩個電機(jī)，一個發(fā)電、一個驅(qū)動？那不是浪費(fèi)嗎？而且離合現(xiàn)在控制得這么靈敏，幾毫秒的離合就控制好了。而且還有滑膜，為什么非要在前面放兩個電機(jī)呢？我把一個電機(jī)放在后面，加大點(diǎn)功率，馬上就是個四驅(qū)車。

前面的功能損失了嗎？功能根本損失不了，通過離合器的控制，我想讓它驅(qū)動它就直接驅(qū)動了，給發(fā)動機(jī)一斷開就直接驅(qū)動，我給發(fā)動機(jī)一連接，百分之百讓它發(fā)電，它后續(xù)就發(fā)電了，是個增程。我既要讓它驅(qū)動，還要讓它發(fā)電，給發(fā)動機(jī)多點(diǎn)的功率，一部分功率用來發(fā)電，一部分功率做驅(qū)動，還是個四驅(qū)。這其實(shí)電控的問題，算法是可以實(shí)現(xiàn)的，但是標(biāo)定起來非常難。

這樣一來，我根本就沒有犧牲任何功能，發(fā)動機(jī)本身既可以直驅(qū)，發(fā)動機(jī)本身又可以帶著電機(jī)純發(fā)電，發(fā)動機(jī)本身既可以帶著電機(jī)讓它發(fā)一部分電，我自己留一部分功率做驅(qū)動，每個功能都沒損失。還把軸荷分配優(yōu)化了，把電機(jī)利用率高了，四驅(qū)還有了，當(dāng)時就特別興奮。

當(dāng)然標(biāo)定起來也特別難，因?yàn)樗乃惴ù_實(shí)要求非常高，把一個電機(jī)放在后面以后，確實(shí)是分離了，原來兩個電機(jī)加一個發(fā)動機(jī)、一個控制器，現(xiàn)在是一個電機(jī)加一個發(fā)動機(jī)在前一個控制器，后面一個發(fā)動機(jī)，變成兩個控制器了。

還有一個，我前面一個電機(jī)既要這樣又要那樣還要這樣，不是控制難，而是識別算法難，識別意圖的算法難，你怎么知道用戶想加速，你應(yīng)該給他四驅(qū)。你怎么知道用戶想省油，你給他直驅(qū)。你怎么知道他現(xiàn)在又想直驅(qū)又需要四驅(qū)，電還不夠，需要發(fā)電，你要給他多大的效率，這個算法是比較難的。

Q：目前長城有兩套混動技術(shù)，一個是Hi4，還有一個是DHT，目前Hi4的技術(shù)特點(diǎn)很鮮明，而且是咱們的主打技術(shù)，DHT方面有沒有新的動作？

趙永坡：我們只做四驅(qū)了，DHT不是四驅(qū)。

Q：意思是咱們不做了是嗎？

趙永坡：可能會在國外市場的一些車型上做，一些HEV上可能會做，但是在我們國內(nèi)，一定給國內(nèi)用戶是四驅(qū)，主要是用Hi4了。我們既然把話講出去了，就一定是主打Hi4。

02.

哈弗未來的產(chǎn)品規(guī)劃

Q：第一個問題，我看到二代哈弗梟龍MAX還專門做了一場設(shè)計(jì)的發(fā)布會，因?yàn)榍澳旮牡臅r候，咱們新能源產(chǎn)品的外觀上面，還是比較中庸一些，這個車改變很多，也亮相了設(shè)計(jì)天團(tuán)。我想聽聽過去一年在設(shè)計(jì)方面，從人員的具體背后做了怎樣的努力，呈現(xiàn)出來了這樣一個哈弗品牌里面難得很漂亮的產(chǎn)品。

趙永坡：第一代梟龍MAX應(yīng)該不是中庸，第一代梟龍MAX用戶評價是非常有爭議，外觀沒有給我們梟龍MAX助多少力，這個東西我們要尊重事實(shí)。也正因?yàn)檫@樣，我們的二代哈弗梟龍MAX在外觀上的投入，以及下的決心，也是非常大的，我們就是爭這一口氣，一定要把哈弗的造型，讓所有人都說特別漂亮、特別驚艷。當(dāng)時請了最好的寶馬的設(shè)計(jì)師，當(dāng)然他也在奔馳干過，來到我們長城公司，第一個就讓他做這個車。不僅是他，應(yīng)該說把長城公司最優(yōu)秀的團(tuán)隊(duì)都納入到梟龍MAX這個項(xiàng)目上，無論是內(nèi)飾團(tuán)隊(duì)、外飾團(tuán)隊(duì)還是設(shè)計(jì)語言團(tuán)隊(duì)等等，都是長城最好的。

即使是這樣，我還不放心，當(dāng)?shù)谝话嫘Ч麍D出來以后，我們覺得確實(shí)非常新穎，尤其是丁達(dá)爾之光，到現(xiàn)在都沒有這種車，大部分是一條線貫穿，理想它也開創(chuàng)了一個造型的時代，后來很多人都跟著它，確實(shí)非常好。我們這個是斷開的，不僅僅要斷開，而且要矩陣式的斷開，而且那個光，讓它既分散又聚焦，也就是說當(dāng)我們用肉眼近看的時候，它產(chǎn)生的是一種光的分離感，就像丁達(dá)爾一樣。照亮從功能角度來說，可以達(dá)到190米的距離，功能上又做得非常強(qiáng)，所以對燈具要求非常高。我們的厚壁薄塊都是特定的工藝，專門請了世界上最牛的燈具設(shè)計(jì)師，他是意大利人。他在燈的背景上非常深，既懂美學(xué)，這個人還懂工程，這是最難得的。

所以說應(yīng)該把長城集團(tuán)最有實(shí)力的人都去做這個，包括我們后面的語言，璀璨星河里邊3萬顆小的點(diǎn)點(diǎn)，就那個璀璨效果，也是做得非常好的，也是獨(dú)一無二的，特別有特點(diǎn)。

所以說我們前后做得都非常有特點(diǎn)，前燈的丁達(dá)爾之光，我覺得也是獨(dú)一無二的，目前市面上沒有這種設(shè)計(jì)。

獨(dú)一無二一定要好才行，整個設(shè)計(jì)還非常簡潔，應(yīng)該說上市以后反響還不錯。

在外觀上下的功夫確實(shí)特別大，上市的頭兩三個月我還帶著團(tuán)隊(duì)和用戶去研究，雖然大的設(shè)計(jì)語言定了，但是在最后的三個月，我們對材質(zhì)還在重新定義，比如前面的視板，那個紋理如何做到科技。還有主儀表臺的內(nèi)飾，那些皮質(zhì)內(nèi)飾的顏色，能夠做到最好的銜接，還在做評審。就那個方案就做了幾十個方案，不同的飾板，怎么具有科技感，又有溫馨感，還有家庭感，都在做評審。

所以在細(xì)節(jié)上下了很大的功夫，包括我們游隼展翼的空氣動力學(xué)套件，其實(shí)做一個空氣動力學(xué)套件，只滿足空氣動力學(xué)不難，只滿足外觀也不難，但是既好看還要把空氣動力學(xué)做好，就非常難。當(dāng)時也是從游隼的外形上想到了一些創(chuàng)意點(diǎn)，因?yàn)橛析朗秋w得最快的鳥，它以小搏大，它特別小，但是一個大老鷹都打不過它，它幾個俯沖下來就可以把老鷹的頭穿透，空氣動力學(xué)是非常好的。它在飛翔的時候那個展翅，固定展翼的時候，視覺效果也非常好。當(dāng)時就是看到這個東西，說一定要做這個。還好做出來以后效果非常好，外觀效果非常好，功能性也非常好。

所以應(yīng)該說在梟龍MAX外觀上下的功夫特別大，展現(xiàn)出來以后，大家覺得非常好。經(jīng)過我們傳播以后，大家也知道里面有一些背后的故事，這個外觀幾乎沒有負(fù)面的，幾乎沒有說這個外觀不好的。如果非要說這個外觀不好的，一看就不是用戶，是有意組織的。我們的用戶（反饋）非常好。

另外，這個車我們是非常有信心熱銷的，一個是它產(chǎn)品本身非常有競爭力，外觀也非常有競爭力。這個東西從哪可以看出來？從我們預(yù)售訂單的轉(zhuǎn)化率可以看出來，我們的預(yù)售轉(zhuǎn)化率非常高，是其他車型的兩到三倍。別的車的轉(zhuǎn)化率可能就是1000條線索轉(zhuǎn)化大概20來臺車，但是我們這個能到60臺車，是我們其他車的兩到三倍的轉(zhuǎn)化率。用戶只要到店，他不知道這個車，那沒辦法，如果他知道這個車，沒有體驗(yàn)，只是聽說，他可能有一些誤區(qū)。一旦到店，把這個車一開起來，只要是家庭型的用戶，開了這個車，基本上就能轉(zhuǎn)化。我們的價格也有一定的競爭力，我們還有四驅(qū)，我們車的外觀也沒有短板，開起來也特別爽，轉(zhuǎn)化率非常高。你可以想象一下，這個車的轉(zhuǎn)化率，只要用戶懂車，稍微理智一點(diǎn)的用戶，一般來說他不會放著我們這么好的四驅(qū)車不用，花同樣的錢去買一個兩驅(qū)車型。我們現(xiàn)在就是要保持好這個勢能，把傳播做好，我相信它會慢慢成為一個爆品，慢慢看吧。

Q：梟龍MAX上了，剛才您說這款車一定要打出來，而且一定要打爆。我看猛龍之前的趨勢是慢慢上來的，我想問一下您的梟龍MAX，現(xiàn)在整個市場表現(xiàn)有沒有達(dá)到預(yù)期？

趙永坡：梟龍MAX目前達(dá)到我們的預(yù)期了，一直沒有偏離我們的預(yù)期。我來猛龍的時候，前年11月份干營銷，干三個月以后猛龍開始上市，我自己都懵懵懂懂，就把猛龍干出去了。干出去了以后，因?yàn)槲叶a(chǎn)品，營銷不太懂，當(dāng)時猛龍上市之前，我把產(chǎn)品做了一些大的調(diào)整，首先把姿態(tài)升高了，讓它更加挺拔，看起來姿態(tài)更好，外觀上就比猛龍的23款強(qiáng)不少。第二個是把輪胎加大，因?yàn)檫@是一個有越野屬性的車，情緒價值一定要給到位。第三個就是把Hi4做了一些優(yōu)化，當(dāng)時我讓他們把冰雪算法研發(fā)出來，然后上，那是在24款上面上了冰雪算法。這個給用戶講得可能也不太好，我們宣傳沒做好，但實(shí)際上我們產(chǎn)品非常棒。一上市以后，我們這個車在基盤線索上轉(zhuǎn)化率變高了，我傳播沒做好，線索量沒增加，但是轉(zhuǎn)化率增加了，一下子漲了35%。后來我慢慢就明白了，有些營銷的東西也明白了，好產(chǎn)品也確實(shí)會說話，口碑好，猛龍的口碑不錯，可靠性也好，開起來確實(shí)爽，它就越來越好，一個月比一個月好，慢慢線索開始打開。

梟龍MAX這個車比猛龍好點(diǎn)的是什么？我干了一年多營銷了，比干猛龍的時候明白點(diǎn)（營銷）了，當(dāng)然公司的傳播也加大了，也有決心。所以梟龍MAX到現(xiàn)在，它的訂單，還有轉(zhuǎn)化率，都是超出我們預(yù)期的。我相信應(yīng)該會非常好，第一個月的銷量可能還看不出什么來，到5月份的銷量，大家能看出一些，請大家拭目以待，我就不把所有東西都劇透出來了，5月31日時候的銷量，就能夠看到我們那個車怎么樣了。

我們也相信，隨著交付給用戶越來越多，它的口碑也會越來越好，猛龍已經(jīng)賣了十幾萬臺車，它的可靠性，它的品質(zhì)，都非常成熟，我相信梟龍MAX的口碑一定也不錯，它也會是一個比較熱的車型。

Q：想問一下您關(guān)于未來產(chǎn)品規(guī)劃的問題，您今天發(fā)布會的時候講了未來哈弗的新能源產(chǎn)品全都是四驅(qū)，比如今年和明年除了梟龍MAX之外，猛龍現(xiàn)在不是全系四驅(qū)，我們未來產(chǎn)品怎么改進(jìn)，適合到新的定位？過去兩年比較遺憾的是哈弗品牌各項(xiàng)技術(shù)都很好，但是在整體銷量上匹配不上我們這么好的技術(shù)，接下來是不是隨著梟龍MAX的熱銷，隨著產(chǎn)品的更新迭代，您預(yù)測這個產(chǎn)品會成為經(jīng)典的哈弗H6之后，哈弗品牌的又一個大爆品嗎？謝謝！

趙永坡：關(guān)于未來產(chǎn)品的規(guī)劃，首先我希望向大家澄清一個事，因?yàn)槲覀冊诠娴臅r候露出了一個猛龍的外觀造型圖，他們誤認(rèn)為那個外觀是25款或者26款的猛龍，其實(shí)不是，它是我們的燃油版本，僅僅是猛龍的燃油版。我們25款和26款的猛龍還沒有上公告，大家還沒有見到。有嗎？有，應(yīng)該是在下半年會上市，我們可能叫26款的猛龍，跟現(xiàn)在露出的公告，沒有上市的，完全不是一樣。現(xiàn)在的是我們的燃油版本，我們也是基于用戶的期待，很多人跟我們要燃油版的猛龍，所以我們專門打造了一個燃油版的猛龍版本，也是四驅(qū)。我們26版的PHEV，新能源版的猛龍，也會在下半年推出，但不是現(xiàn)在這個造型，大家可以拭目以待。

大家還對我們猛龍建議，能不能做一個大五座，一個更加大的車，更高級的一款車，所以我們后面還有猛龍PLUS，猛龍PLUS的價格可能比較高，因?yàn)槭俏覀兊钠炫炣囆?，可能?2萬到25萬的區(qū)間，軸距也比我們現(xiàn)在的軸距要大，尺寸比我們現(xiàn)在的要大，軸距在2850左右，非常大的軸距。車在4.9米左右。這樣一個猛龍，我們也會用第二代的Hi4技術(shù)，智駕也是哈弗最先進(jìn)的智駕輔助，整個內(nèi)飾也非常豪華。所以說價格也會比現(xiàn)在的猛龍要高一個級別，大概在22萬到25萬，現(xiàn)在價格還沒有定，也會根據(jù)用戶的需求去做。

還有一個是H6會推出H6L，也是一個中級車，比現(xiàn)在的H6要大一圈。

這是幾個重磅的規(guī)劃，大狗二狗也會有換款，這是我們下半年的規(guī)劃。新產(chǎn)品一定會有一些新的變化，但是對用戶來說，還是早買早享受，因?yàn)楝F(xiàn)在的價格，在這么卷的情況下，也不可能再低多少，再低所有的主機(jī)廠都賠死了。

03.

哈弗的智駕布局

Q：二代的梟龍MAX，也是首次跟大疆合作的智駕，關(guān)于智駕有沒有可以分享的？特別是我們沒有像大疆之前合作的友商一樣非常親密地跟大疆做一些聯(lián)合傳播，這一塊我們是怎么考慮的？包括后續(xù)，因?yàn)楝F(xiàn)在有些功能是已知的，比如城市的記憶行車、記憶泊車，還有高速領(lǐng)航，大概推送的時間是否有規(guī)劃？還有就是咱們相對于同價位的車型在智駕方面的領(lǐng)先優(yōu)勢是什么？最后一個問題，想知道已有的訂單里面，智駕版和非智駕版的占比有多少，這應(yīng)該算是比較早期的智駕車型，現(xiàn)在整個銷售網(wǎng)絡(luò)有沒有對智駕版本做培訓(xùn)，因?yàn)楝F(xiàn)在用戶對智駕的認(rèn)知有待做一些引導(dǎo)的，培訓(xùn)方面有怎樣的做法和考量？

趙永坡：我們現(xiàn)在智駕版本和非智駕版本是50%對50%，長城公司一直把智駕的安全作為首位，所以我們在宣傳智駕的時候，從來不過度宣傳，包括它的功能上、體驗(yàn)上，都不會夸張去宣傳。哈弗也一樣，如果大家參加過我的發(fā)布會，應(yīng)該也看到了，我們一直強(qiáng)調(diào)的是智駕為輔，人駕為主，它們兩個共同發(fā)力，智駕輔助，只是讓大家在開車的時候多一份輕松，多一分安全，如果把安全犧牲，這個智駕就沒有意義了。所以我們在傳播上，并沒有夸大宣傳。

我們跟同級別相比，多了城市的領(lǐng)航功能，在同級別車?yán)锩妫瑳]有城市領(lǐng)航功能的智駕，他們最多也就是在高速上的L2，也就是高速的智駕，我們在高速上和智駕的技術(shù)上有城市領(lǐng)航功能，也有記憶泊車的功能。記憶泊車功能對家里面有車庫的非常友好，可以直接找到你的車位，無論你的車位在負(fù)1層、負(fù)2層還是負(fù)3層都可以找到。還有我們的自動泊車，體驗(yàn)非常好，很多30多萬的車去搶車位都搶不過我們。如果大家不信，可以拿著我們的車跟跨級的30萬以上的車去比，同樣的車位，在同樣的距離下，讓它去搶，看誰先占進(jìn)去，我們這個車也非常厲害，大家可以做這樣的比較。

關(guān)于宣傳上，其實(shí)我們宣傳還是比較保守的，我們只是把功能性，和給你帶來的益處，以及在這方面怎么用，什么時候用，給他講清楚。包括在終端，第一句話，我們要先講，這是一個輔助功能，它其實(shí)是想讓你更安全的，想讓你更舒適的，不是把你替代了。如果替代了，就相當(dāng)于把自己的安全交給一個系統(tǒng)，我覺得現(xiàn)在這對用戶也是不負(fù)責(zé)任的。

Q：哈弗之前用的是卓馭，現(xiàn)在智駕和非智駕是一半一半。有沒有因?yàn)橹邱{這個配置主動來買這個車型？第二個問題，長城同時在和元戎、華為合作，哈弗的供應(yīng)商以后會不會僅僅限于卓馭，還是會采用這兩個供應(yīng)商？

趙永坡：這兩個供應(yīng)商都會用，另外一個，用戶有因?yàn)檫@個智駕買梟龍MAX的，也有因?yàn)檫@個智駕不買這個版本，買大續(xù)航的。

因?yàn)槲覀円恢卑阎邱{當(dāng)作一個配置，更多的是為了讓你安全，為了讓你舒適，為了讓你在某些情況下做一些稍微分心點(diǎn)的工作，但是你不能完全脫離它。所以說我們一直在宣傳當(dāng)中，把它當(dāng)成一個配置來看，就像當(dāng)年的ESP一樣，ESP出現(xiàn)的時候，它對安全非常好，但是也沒有說一下子就成為一個標(biāo)配，它成為標(biāo)配，一定是它越來越成熟，用戶對它的認(rèn)知越來越拉齊，這個認(rèn)知越跟實(shí)際一樣，才可能成為標(biāo)配。在現(xiàn)在的情況下，如果是標(biāo)配，對用戶是不負(fù)責(zé)任，因?yàn)橛脩舻恼J(rèn)知并沒有拉齊。所以還是要把選擇權(quán)交給用戶。所以我們既有智駕版本，也有非智駕版本，也有一些大續(xù)航的版本，還有一些小續(xù)航的版本。但是我們幾個版本在終端你都可以去買，都可以買到。

Q：哪個用華為，哪個用元戎？

趙永坡：這個現(xiàn)在不能告訴你，持續(xù)關(guān)注我們的產(chǎn)品就知道了。

04.

純電品牌歐拉的定位與未來規(guī)劃

Q：歐拉從上市以來給大家一種感覺，它對女性用戶比較討喜，未來這個品牌的形象，包括后面出的車型，會有哪些變化？內(nèi)部有什么樣的思考？

趙永坡：關(guān)于歐拉的品牌定位，我們一直在思考當(dāng)中。我們后續(xù)的品牌定位還是優(yōu)雅、時尚、復(fù)古的小車，優(yōu)雅、復(fù)古、時尚是我們一直要打下去的品牌調(diào)性。這個調(diào)性男生喜歡，我們就交給男生，女生喜歡就賣給女生。我們不會過多地去強(qiáng)調(diào)女性賽道、女性用戶，我們這個產(chǎn)品的調(diào)性一定會打下去。當(dāng)然我們這個產(chǎn)品調(diào)性，女孩子應(yīng)該是更喜歡一點(diǎn)，但我們一定會堅(jiān)持這個。而且我們會堅(jiān)持做A0級和A級的緊湊型的車。

今天我們發(fā)布會上也說了，我們認(rèn)為純電車最適合的是城市出行場景。其實(shí)高速出行場景對純電車不太友好，無論以后是5C還是10C，除非充電設(shè)施真的布置得像加油站那么方便，那么多10C，可能會好，可能解決充電問題嗎？但是它對電池的壽命問題是否能解決呢？10C的充電，5C的充電效率，對電池的壽命有影響嗎？我不想說結(jié)論，交給用戶。

不管怎么說，城市出行場景，尤其在家里面如果有充電樁，純電車對城市出行場景非常友好，而且價值體驗(yàn)也非常好。而且小型車的純電車，確實(shí)環(huán)保，使用成本也低。如果是中大型的純電車，你可以嘴上說環(huán)保，給用戶講故事的時候說環(huán)保，但實(shí)際上是真環(huán)保還是假環(huán)保，只有天知道。那么重的重量，那么大的風(fēng)阻，去用純電天天跑，背著那么多電池包呼哧呼哧跑，真的環(huán)保嗎？而且充電起來，背著那么大的電池，充電時間那么長，出去玩的時候說是600公里，那是30公里左右的600公里，平時120公里一跑絕對到不了600公里，先打個8折、7折，冬天再打個7折，你還跑不了多少就該充電了，充電電池大，電量充起來還挺費(fèi)勁，所以體驗(yàn)感非常不好。所以說我們肯定會做城市的小型車或者緊湊型車。

未來歐拉會有多款產(chǎn)品，在年底之前至少有兩款產(chǎn)品，也有可能有三款產(chǎn)品，還是遵循著優(yōu)雅、復(fù)古的經(jīng)典美學(xué)，去圍繞著緊湊型車和小型車去做。

Q：我再加一個問題，一直以來咱們做混動車型，做純電車型，好像很少聽到我們對于電池這方面安全性能的測試，我記得前年歐拉做過一次翻滾測試，那個對我來說印象非常深，我們也做過相關(guān)的內(nèi)容。后來我們好像很少對于電池方面進(jìn)行測試，我記得大禹的電池品質(zhì)還OK，但是沒有太多的消息。

趙永坡：所以說長城公司不會做營銷，不會做宣傳，你說的就是在批評我們，啥也不會做，除了會做好產(chǎn)品，營銷一點(diǎn)不會做，確實(shí)是這么回事。其實(shí)現(xiàn)在最熱的是新版的國標(biāo)法規(guī)出臺了，我要告訴你的是，這個新國標(biāo)，長城編的標(biāo)準(zhǔn)是有一份，編制新國標(biāo)的團(tuán)隊(duì)里面，長城公司是有一份的，我們是撰寫者之一。另外我們梟龍MAX就是滿足新國標(biāo)的，猛龍也是滿足新國標(biāo)的，我們在去年就滿足新國標(biāo)了，我們某些指標(biāo)參數(shù)是新國標(biāo)的30倍，比要求要高30倍，也有3倍的。所以說在電池宣傳上，我們確實(shí)做得非常差，后續(xù)我們多做宣傳，也請各位媒體多捧場。

05.
與寶馬合作的經(jīng)驗(yàn)教訓(xùn)

Q：與寶馬mini合作的過程中有哪些經(jīng)驗(yàn)教訓(xùn)？

趙永坡：我們跟寶馬合作的時候沒有經(jīng)驗(yàn)教訓(xùn)，都是收獲滿滿。首先電動版的寶馬mini是我的團(tuán)隊(duì)調(diào)的，它追求的卡丁車感覺，人家對操控的定義，對這個車的定義就是，我一定要做到城市卡丁車感覺，操控要求非常高。我2018年帶著團(tuán)隊(duì)就跟他們聊，我當(dāng)時在微博上發(fā)了，我去寶馬跟他們聊合作的時候，他們當(dāng)時不相信，長城公司的底盤調(diào)校能做出他們要的感覺出來。我就跟他聊我們是怎么做的，聊得非常好，回來以后就同意了，把底盤調(diào)校交給長城公司，就把mini做出來了。

我們?yōu)槭裁凑f收獲滿滿呢？寶馬這種百年車企，最厲害的地方是品控，以及對每一個細(xì)節(jié)的追求，和每一步品牌保證的追求，對整個供應(yīng)鏈品質(zhì)的要求，以及對每一個設(shè)計(jì)之間的銜接要求，都是我們國內(nèi)車企所不能比擬的。

我們學(xué)習(xí)到的是寶馬認(rèn)真造車的態(tài)度，是寶馬對品控的特別細(xì)膩的追求和要求。所以這也是我們現(xiàn)在國內(nèi)車企最應(yīng)該學(xué)習(xí)的，一車換三代，就像你剛才說的，一個車一個車瘋狂上市，車賣不好，再來一款。實(shí)際上都是丟掉了造車的靈魂。

我們跟寶馬學(xué)習(xí)，要學(xué)習(xí)這種造車的靈魂，就是對品質(zhì)、安全、舒適、可靠的追求，這也是我在梟龍MAX發(fā)布會上的肺腑之言。

前幾年聊混動，后來聊智駕?，F(xiàn)在發(fā)現(xiàn)不聊這些東西了，又聊造車本質(zhì)了，用戶到底需要什么？

真的需要智駕這些花里胡哨的東西嗎？真的需要浮水嗎？給你一個浮水的你敢浮去嗎？你敢天天當(dāng)浮水玩嗎？偶爾秀一下可以，你拿那個東西玩嗎？真的需要跳舞嗎？跳舞這個東西，奧迪A8最早70年代。跳舞的功能最早是雪鐵龍發(fā)明的，用燃油車做到了主動懸架跳舞，3.0L的發(fā)動機(jī)，一部分動力去帶著懸架去主動跳舞，好玩，匹配舒適性。一部分動力去驅(qū)動，所以說油耗非常高。干著干著這個技術(shù)華而不實(shí)，最后雪鐵龍不干了，奔馳學(xué)起來了。奔馳的主動力懸架，是用下面直線的一個泵，用LAP的動力，做到了主動懸架。后來奧迪A8規(guī)避這個專利不用這個直線泵，在穩(wěn)定港上做一個電機(jī)，做一個特殊的穩(wěn)定港，通過調(diào)整穩(wěn)定港的扭矩實(shí)行主動力，實(shí)現(xiàn)它跳起來，跳舞。

所以你可以去網(wǎng)上搜奧迪A8，婚車跳舞的多得去了，哪是中國的發(fā)明？吹得大得不行，人家奧迪早就做出來了。

但是用戶接受嗎？銷量也很一般，為什么？這可能是炫技，應(yīng)該承認(rèn)我們現(xiàn)在底盤技術(shù)和動力技術(shù)，中國確實(shí)追上來了，包括控制技術(shù)也追上來了，追上來并沒有超越人家，我們必須向原來人家的原創(chuàng)者去致敬。只是我們追上來了，把人家原創(chuàng)的東西拿過來了，學(xué)會了，這本身應(yīng)該給我們肯定。但我們不應(yīng)該過度宣傳，說我遙遙領(lǐng)先，我第一，我厲害。你厲害什么？你用的還是采埃孚的，你蹦的很多東西是用的采埃孚的零配件。

當(dāng)然你們發(fā)文章的時候，最好別拍我的圖像，要不然我怕人攻擊我，又說我沒格局了。但是你們也可以發(fā)文章去寫，我這個東西是講故事一樣的，確實(shí)這就汽車技術(shù)的發(fā)展歷程。

這些技術(shù)在我看來，沒有什么新鮮性。

同進(jìn)這說明中國汽車現(xiàn)在是浮躁的，通過這些東西去吸引眼球，對品質(zhì)不去關(guān)心。所以我們現(xiàn)在開始覺醒，我們現(xiàn)在到底需要什么，回歸造車的本質(zhì)，安全、舒適、品質(zhì)可靠。只有先把這個東西做好了以后，我們汽車工業(yè)才能行穩(wěn)致遠(yuǎn)。那些華而不實(shí)的技術(shù)，可能一時對銷量有一些增加，但長遠(yuǎn)來看對汽車是一個傷害。